Reklama
Zewnętrzna karta dźwiękowa
T#132586
T#132586
#883681 04.03.2012 12:31:49
Czasami trzeba zderzyć się z bolesną prawdą.
Do pracy digi wykorzystuję Netbook Samsung N130.
To bardzo fajne urządzenie, zwłaszcza do pracy w terenie.
Nawet przy -14 stopniach bateria wytrzymała ponad 3 godziny.
Poza tym wchodzi do plecaczka Minolty razem z FT-817, interfejsem kablami i paroma dodatkowymi drobiazgami.
Niestety obserwowałem zawsze ułomności wbudowanej karty dźwiękowej.
Po zainstalowaniu HRD i możliwości kalibracji stwierdziłem, że wbudowana karta Realtek to coś co w dwóch językach anglosaskich określa się słowami rozpoczynającymi się na s.
Już nie chodzi o to, że częstotliwość karty to zaledwie 8 kHz, ale o niestabilność.
W związku z tym stanąłem przed problemem zainstalowania karty zewnętrznej (wewnatrz sie nie da
)
Wybór na rynku wcale nie jest zbyt duży i wszystko to raczej urządzenia albo dla graczy, albo procesory dźwięku przestrzennego w których bardziej kładzie się nacisk na staranne wymalowanie literek "THX" "5.1" "7.1" niż na parametry takie jak stabilność.
Chciałbym dowiedzieć się od tych którzy używają kart zewnętrznych USB:
- jakiej karty używacie
- jakie ma parametry
- jak się sprawuje w digi modach?
Mogą być nawet bardzo egzotyczne karty. Jeżeli coś istnieje i jest dobre to na pewno jest do zdobycia.
Może ktoś używa karty kalibrowanej.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
Do pracy digi wykorzystuję Netbook Samsung N130.
To bardzo fajne urządzenie, zwłaszcza do pracy w terenie.
Nawet przy -14 stopniach bateria wytrzymała ponad 3 godziny.
Poza tym wchodzi do plecaczka Minolty razem z FT-817, interfejsem kablami i paroma dodatkowymi drobiazgami.
Niestety obserwowałem zawsze ułomności wbudowanej karty dźwiękowej.
Po zainstalowaniu HRD i możliwości kalibracji stwierdziłem, że wbudowana karta Realtek to coś co w dwóch językach anglosaskich określa się słowami rozpoczynającymi się na s.
Już nie chodzi o to, że częstotliwość karty to zaledwie 8 kHz, ale o niestabilność.
W związku z tym stanąłem przed problemem zainstalowania karty zewnętrznej (wewnatrz sie nie da
)Wybór na rynku wcale nie jest zbyt duży i wszystko to raczej urządzenia albo dla graczy, albo procesory dźwięku przestrzennego w których bardziej kładzie się nacisk na staranne wymalowanie literek "THX" "5.1" "7.1" niż na parametry takie jak stabilność.
Chciałbym dowiedzieć się od tych którzy używają kart zewnętrznych USB:
- jakiej karty używacie
- jakie ma parametry
- jak się sprawuje w digi modach?
Mogą być nawet bardzo egzotyczne karty. Jeżeli coś istnieje i jest dobre to na pewno jest do zdobycia.
Może ktoś używa karty kalibrowanej.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
#883706 04.03.2012 13:08:39
Koledze SQ6NDL poleciłem to:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Współpracuje z HRD i działa bardzo dobrze.
Z innych tylko kart Audio to :
MAYA ale droga
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Albo ta na chipsecie C-MEDIA i przetworniki ADC/DAC 16 bit
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Albo G-STAR 16 bit
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
W Anglii kosztuje 30 funtów
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Współpracuje z HRD i działa bardzo dobrze.
Z innych tylko kart Audio to :
MAYA ale droga
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Albo ta na chipsecie C-MEDIA i przetworniki ADC/DAC 16 bit
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Albo G-STAR 16 bit
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
W Anglii kosztuje 30 funtów
Niewiedza jest błogosławieństwem. Wiedząc wszystko nie byłoby nic do odkrycia
http://emisje-cyfrowe.sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
http://sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
73! Janek SQ9JXB
Skype: sq9jxb
http://emisje-cyfrowe.sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
http://sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
73! Janek SQ9JXB
Skype: sq9jxb
#883710 04.03.2012 13:12:49
Witaj Jurku ja uzywam SB live 24bit 96khz usb nie potrzebuje dodatkowego zasilania, nalezy pamietac aby kabel usb bul mozliwie ktotki z filtrami po obu koncach. Niedlugo ta karte wymienic chce na e-mu 0202. Myslac o technice sdr warto zainwestowac w karte 24bit
wpis edytowany 04.03.2012 13:14:42
73! Wojtek M0OSH
#883769 04.03.2012 13:49:47
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
ja takiej używam od lat i jest rewelacyjna, mało miejsca zajmuje a dźwięk jest ok
Artur SQ5HE
#883770 04.03.2012 13:50:09
Wojtek i Janek,
dziękuję za informację.
Przyznam, że Wojtek lepiej wyczuł o co mi chodzi
Janek, na razie nie ma mowy o cenie bo jeżeli karta będzie dobra o dużej częstotliwości to będę dopiero myślał o wydatkach.
Problem w tym, że u nas wcale za ceną nie idzie gwarancja jakości.
Wojtek, oczywiście SDR coraz częściej pałęta się po zakamarkach myśli
Dlatego szukam czegoś naprawdę dobrego. W przypadku komputera stacjonarnego wybór jest znacznie większy. W przypadku laptopa czy netbook-a zostaje tylko karta zewnętrzna.
Nie chciałbym stanąć przed sytuacją, że na pole będe zabierał i laptopa i netbook-a (jeden dla karty dźwiękowej, a drugi dla logowania i obsługi internetu)
Artur,
fajne małe wygodne rozwiązanie, ale bez wejścia liniowego.
Cena jest parametrem najmniej istotnym, zwłaszcza póki nie znam parametrów technicznych
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
P.S. Wojtek, SB Live chyba jest już niedostępny, natomiast interesują mnie Twoje sugestie dotyczące kart 24 bitowych.
Warunek - obowiązkowe wejście liniowe
dziękuję za informację.
Przyznam, że Wojtek lepiej wyczuł o co mi chodzi
Janek, na razie nie ma mowy o cenie bo jeżeli karta będzie dobra o dużej częstotliwości to będę dopiero myślał o wydatkach.
Problem w tym, że u nas wcale za ceną nie idzie gwarancja jakości.
Wojtek, oczywiście SDR coraz częściej pałęta się po zakamarkach myśli
Dlatego szukam czegoś naprawdę dobrego. W przypadku komputera stacjonarnego wybór jest znacznie większy. W przypadku laptopa czy netbook-a zostaje tylko karta zewnętrzna.
Nie chciałbym stanąć przed sytuacją, że na pole będe zabierał i laptopa i netbook-a (jeden dla karty dźwiękowej, a drugi dla logowania i obsługi internetu)
Artur,
fajne małe wygodne rozwiązanie, ale bez wejścia liniowego.
Cena jest parametrem najmniej istotnym, zwłaszcza póki nie znam parametrów technicznych
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
P.S. Wojtek, SB Live chyba jest już niedostępny, natomiast interesują mnie Twoje sugestie dotyczące kart 24 bitowych.
Warunek - obowiązkowe wejście liniowe
wpis edytowany 04.03.2012 13:51:55
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
#883842 04.03.2012 15:08:46
sp9rqa pisze:
Może taka?
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Może taka?
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Wygląda obiecująco tylko nie bardzo dostępna
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
#883868 04.03.2012 15:32:34
Prawda Live nie jest już produkowany i rewelacyjna wcale nie jest troche żałuję, że zamiast live nie poświęciłem trochę więcej pieniędzy i nie kupiłem e-mu możesz jeszcze się porozglądać za Sound Blaster extigy co prawda nie ma 192khz jak e-mu0202 ale również bardzo dobra. Dobra jakość karty muzycznej to wydaje mi się podstawa emisji cyfrowych jak i techniki SDR opartej na kartach muzycznych. W przypadku produktów Flex (1500,3000,5000) nie potrzeba zawracać sobie głowy kartami muzycznymi.
Następcą 0202 jest 0204 w zasadzie parametrami nie rożni się od poprzednika
Następcą 0202 jest 0204 w zasadzie parametrami nie rożni się od poprzednika
wpis edytowany 04.03.2012 15:33:56
73! Wojtek M0OSH
#883876 04.03.2012 15:49:55
M0OSH pisze:
Dobra jakość karty muzycznej to wydaje mi się podstawa emisji cyfrowych jak i techniki SDR opartej na kartach muzycznych. W przypadku produktów Flex (1500,3000,5000) nie potrzeba zawracać sobie głowy kartami muzycznymi.
Następcą 0202 jest 0204 w zasadzie parametrami nie rożni się od poprzednika
Dobra jakość karty muzycznej to wydaje mi się podstawa emisji cyfrowych jak i techniki SDR opartej na kartach muzycznych. W przypadku produktów Flex (1500,3000,5000) nie potrzeba zawracać sobie głowy kartami muzycznymi.
Następcą 0202 jest 0204 w zasadzie parametrami nie rożni się od poprzednika
Wojtek,
dochodzimy do sedna sprawy
Dobra jakość to podstawa
Własnie znalazłem 0204. Teraz poszukam gdzie to można nabyć droga kupna
Jeżeli chodzi o SDR to przyznam, że po wielu poszukiwaniach TRANSFOX firmy rfham bardziej mnie przekonuje zwlaszcza ze wzgledu na zakres do 1.4 GHz.
Wracając do E-MU 0202 czy 0204 pytanie jest tylko czy komputer wyrobi.
Jak już mówiłem stacjonarny załatwi to bez problemu, ale z przenośnym może być różnie.
No cóż, jeżeli się nie wypróbuje to się nie dowie
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
#883904 04.03.2012 16:19:04
SP1JPQ pisze:
Wygląda obiecująco tylko nie bardzo dostępna
Wygląda obiecująco tylko nie bardzo dostępna
Może gdzieś jeszcze upolujesz....
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
A tak jeszcze przy okazji:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
wpis edytowany 04.03.2012 16:30:59
Krzysztof, Gorlice
Reklama
#883962 04.03.2012 17:16:43
sp9rqa pisze:
Może gdzieś jeszcze upolujesz....
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
A tak jeszcze przy okazji:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Może gdzieś jeszcze upolujesz....
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
A tak jeszcze przy okazji:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Dzięki za linka.
Muszę do nich jutro zadzwonić.
Zastanawiam się czy jest sens pchac sie 0204 jezeli bylby dostepny 0202.
Ten ostatni poza tym, ze jest tanszy to ma mniejsze wymagania sprzętowe.
Z drugiej strony pytanie, na ile te wymogi stawiane są przez kartę, a na ile przez nowsze wersje oprogramowania, właściwie zupełnie nieprzydatne.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
#884011 04.03.2012 17:57:39
Czy netbook wyrobi to nie wiem należy pamiętać że sama karta wymaga pewnie trochę mocy obliczeniowej do pracy plus program obsługujący SDR do tego np jakiś program do Digi np JT65HF może więc być ciężko przy tak małej mocy obliczeniowej jaką ma N130. Jak wszystko dobrze pójdzie w najbliższym tygodniu zamawiam Genesis G11 będzie to moje drugie radio na zawody i TRX QRP i do pracy z terenu.
73! Wojtek M0OSH
#884044 04.03.2012 18:16:59
M0OSH pisze:
Czy netbook wyrobi to nie wiem należy pamiętać że sama karta wymaga pewnie trochę mocy obliczeniowej do pracy plus program obsługujący SDR do tego np jakiś program do Digi np JT65HF może więc być ciężko przy tak małej mocy obliczeniowej jaką ma N130. Jak wszystko dobrze pójdzie w najbliższym tygodniu zamawiam Genesis G11 będzie to moje drugie radio na zawody i TRX QRP i do pracy z terenu.
Czy netbook wyrobi to nie wiem należy pamiętać że sama karta wymaga pewnie trochę mocy obliczeniowej do pracy plus program obsługujący SDR do tego np jakiś program do Digi np JT65HF może więc być ciężko przy tak małej mocy obliczeniowej jaką ma N130. Jak wszystko dobrze pójdzie w najbliższym tygodniu zamawiam Genesis G11 będzie to moje drugie radio na zawody i TRX QRP i do pracy z terenu.
Nie do końca się zrozumieliśmy
Karta ma być z myślą także o przyszłym SDR.
Netbook jest tylko w pole do logowania i do cyfrówek i to bedzie podstawowe zastosowanie interfejsu audio teraz.
Jak przyjdzie czas na SDR to pewnie przerzucę się na notebooka HP w prockiem Core2Duo i 2GB, a moze do tego czasu bede miał cos nowego.
Dlatego chcę kupić dobrą kartę, żeby była na więcej niż pół roku-rok i nie patrze czy to kosztuje 300 czy 400 zł.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
#884063 04.03.2012 18:30:06
Znalazłem jeszcze coś takiego firmy M-audio.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
wpis edytowany 04.03.2012 23:10:16
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
#884135 04.03.2012 19:27:23
Niestety nic nie wiem o tej karcie ale do samych emisji cyfrowych też warto mieć dobra kartę muzycznę która sama z siebie nie generuje dużo szumu. A z tymi wbudowanymi jest różnie niestety wiem bo porównałem moją z laptopa realtek HD z SB live właśnie słabe sygnały są czytelniejsze na SB Live. Warto też zobaczyć kupując kartę czy ma wsparcie sterowników dla windows7.
Pozdrawiam
Wojtek
Pozdrawiam
Wojtek
73! Wojtek M0OSH
#885034 05.03.2012 18:09:12
Niestety M-Audio Transit jest również nieprodukowany.
Nawiasem mówiąc ciekawe ile kolajnych kart wypadnie z produkcji zanim napiszę ten post?
Stanęło na E-MU 0204. Mogłem dostać jeszcze 0202, ale 0204 ma po prostu więcej wejść i wyjść.
To może stwarzać dosyć ciekawe możliwości.
Problem w tym, że u importera chwilowo nie ma, jest szansa ją mieć około piątku, może przyszłego poniedziałku.
Jeżeli chodzi o zapotrzebowanie na pamięć to jest ona potrzebna przede wszystkim do oprogramowania karty służącego do recordingu.
Jeżeli odpuszczę oprogramowanie i poprzestanę na sterownikach oraz odpuszczę próbkowanie 192 kHz, ograniczając się do 48/96 kHz, a może mniej to nie powinno być bólu.
Oczywiście w takim trybie pracy karta będzie wykorzystana w 15-20%, ale jej zalety funkcjonalne i ewentualna możliwość pracy na dwa radia plus przyszłościowy SDR przemawiają za tym właśnie produktem.
Każda następna kosztuje już trzy razy drożej.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
Edit: 2012-03-06
P.S. Szczęśliwym trafem importer w Katowicach własnie dostał E-MU 0204.
We czwartek ma być już u mnie.
Nawiasem mówiąc ciekawe ile kolajnych kart wypadnie z produkcji zanim napiszę ten post?
Stanęło na E-MU 0204. Mogłem dostać jeszcze 0202, ale 0204 ma po prostu więcej wejść i wyjść.
To może stwarzać dosyć ciekawe możliwości.
Problem w tym, że u importera chwilowo nie ma, jest szansa ją mieć około piątku, może przyszłego poniedziałku.
Jeżeli chodzi o zapotrzebowanie na pamięć to jest ona potrzebna przede wszystkim do oprogramowania karty służącego do recordingu.
Jeżeli odpuszczę oprogramowanie i poprzestanę na sterownikach oraz odpuszczę próbkowanie 192 kHz, ograniczając się do 48/96 kHz, a może mniej to nie powinno być bólu.
Oczywiście w takim trybie pracy karta będzie wykorzystana w 15-20%, ale jej zalety funkcjonalne i ewentualna możliwość pracy na dwa radia plus przyszłościowy SDR przemawiają za tym właśnie produktem.
Każda następna kosztuje już trzy razy drożej.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
Edit: 2012-03-06
P.S. Szczęśliwym trafem importer w Katowicach własnie dostał E-MU 0204.
We czwartek ma być już u mnie.
wpis edytowany 06.03.2012 21:16:59
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
#886225 06.03.2012 21:16:34
sp5twa pisze:
Chińska no-name na USB za 19 PLN z allegro.
Chińska no-name na USB za 19 PLN z allegro.
Nie zrozumiałem
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum?
#887379 08.03.2012 10:53:47
Do samych emisji cyfrowych typu PSK czy Olivia RTTY z powodzeniem korzystałem z tanich za 5zł kart no-name.
Do lapka jak znalazł.
Niedawno trafiłem karty SB do słuchawek dla gracza za 17 zł sztuka na alledrogo, sprawują się bezproblemowo choć mam wrażenie, że od dołu lekko ograniczają pasmo za to nie szumią tak jak te za 5 zł.
Nie zmienia to faktu, że przez około rok takie tanie karty pracowały jako PSK reportery przez 24h dziennie.
Pozdrawiam
Arek
Do lapka jak znalazł.
Niedawno trafiłem karty SB do słuchawek dla gracza za 17 zł sztuka na alledrogo, sprawują się bezproblemowo choć mam wrażenie, że od dołu lekko ograniczają pasmo za to nie szumią tak jak te za 5 zł.
Nie zmienia to faktu, że przez około rok takie tanie karty pracowały jako PSK reportery przez 24h dziennie.
Pozdrawiam
Arek
#887388 08.03.2012 11:13:54
Zgadza się pracować będzie wszystko, ale jeśli komuś zależy na łowieniu dx które często odbieram lekko powyżej poziomu szumu to nie chcę aby karta dźwiękowa mi to utrudniała także im lepsza karta tym mniej własnych szumów generuje.
Pozdrawiam
Wojtek
Pozdrawiam
Wojtek
73! Wojtek M0OSH
Reklama
Zewnętrzna karta dźwiękowa
T#132586
T#132586