| | |
| SQ6AD | 14.06.2011 18:45:09 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław, JO81mc
Posty: 44 #715512
Od: 2010-7-9
| Tu znalazłem artykuł dotyczący tego problemu:
http://www.radioworks.com/nbgnd.html
Jak macie linki do polskich stron tyczących się tej materii,
to podepnijcie do tego tematu.
_________________
*** de Kamil VK3AI/sq6ad ***
/freelance hamradio operator/ |
| | |
| Electra | 07.04.2025 18:24:58 |
 |
|
| | |
| sp8alc | 20.11.2011 22:06:52 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Krosno
Posty: 7 #805284
Od: 2011-11-20
| SQ6AD pisze: Tu znalazłem artykuł dotyczący tego problemu:
http://www.radioworks.com/nbgnd.html
Jak macie linki do polskich stron tyczących się tej materii,
to podepnijcie do tego tematu.
ja podchodze do sprawy pragmatyznie - obudowy /masy elektrniki urzadzen
podlaczam do skutecznego uziomu jakim jest spawana instalacja CO - typowy blok ,
1 pietro i dwie rury calowe w pionie.Jestes zadziwiony skutecznoscia uziomu.
Nie uzywam zadnych separacji - mam wyrownane potencjaly wszytkiego i nie spodziewam
sie zadnych awarii. Nie uzywam zerowania bo tam sa same smieci z calego bloku -
w zasianiu skuteczne foltry sieciowe (4 ceweki plus odpowiednia ilosc kondensatowow)
i mam tzw. swiety spokoj - FT-897D - CAT to 2 tranzystory a tory m.cz to dwa kable
karta muzyczna wejscia data_in,Data_out trx'a
Pozdrawiam (Bogdan age 62,5 hi hi)
_________________
blogoslawiony stan niewiedzy .... wiem z doswiadczenia |
| | |
| HF1D_ex_SP1JPQ | 25.11.2011 17:44:11 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO73hi
Posty: 637 #808049
Od: 2011-2-6
| Zrobiłem podobnie jak Bogdan, ale na zasadzie "strzeżony strzeże się sam" połączyłem to z konstrukcją budynku.
Technicznie jest to rozwiązane następująco:
Do ściany przykręcona solidna szyna miedziana z miejscami na dołączenie kolejnych przewodów do urządzeń. Do tej listwy doprowadzony przewód miedziany słusznego przekroju od grzejnika (opaska na kryzie zaworu) i drugi przewód wyprowadzony na balkon i połączony z balustradą balkonu (kłania się zaleta budynków z płyty - balustrada jest przyspawana do zbrojenia, a zbrojenie połączone z uziemieniem fundamentowym).
Efekt bardzo dobry - impedancja uziemienia ok 1,5 oma
Połączenie z balustradą zabezpieczone kilkoma warstwami taśmy samowulkanizującej.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum? |
| | |
| SQ9JXB | 25.11.2011 18:23:53 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Suszec JO90JB
Posty: 1152 #808059
Od: 2010-7-9
| UZIEMIENIE DIGI RADIOSTACJI.
Po co to robić? Proszę o wytłumaczenie.
U mnie tylko nie pracujące anteny są uziemione.
ATU, TRX, - nie
Interfejs to MUSB2232FK
_________________
Niewiedza jest błogosławieństwem. Wiedząc wszystko nie byłoby nic do odkrycia
http://emisje-cyfrowe.sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
http://sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
73! Janek SQ9JXB
Skype: sq9jxb |
| | |
| HF1D_ex_SP1JPQ | 25.11.2011 20:52:57 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO73hi
Posty: 637 #808134
Od: 2011-2-6
Ilość edycji wpisu: 1 | Janek,
ja rozumiem temat jako uziemienie urządzeń, a nie konkretnie interface.
Akurat interface nie jest u mnie uziemiony. Co do całej reszty to bez urazy, ale pytanie jest retoryczne.
Jeżeli masz co do tego wątpliwości to dodam, że w przypadku anten np. DK7ZB masa gniazda powinna byc połączona z bomem, a to uziemione do masztu i dalej do ziemi.
Być może brzmi to dla Ciebie trochę abstrakcyjnie, ale ktoś kto przeżyje widok iskier z anteny lub doświadczy organoleptycznie różnicy potencjałów sięgającej 200V nigdy nie zapyta się "Po co uziemiać?"
Ciekawostka z ubiegłorocznej ekspedycji EME do DL/JO74aa w której brałem udział.
Dysponowaliśmy dwoma samochodami.
Jeden duży Sprinter czyli Funk-Wagen i drugi Scenic czyli PA-Wagen.
Gdy montowaliśmy sprzęt to obowiązywała bardzo ścisle przestrzegana procedura:
Co ciekawe nikt nikogo nie instruował, że tak należy robić. Po prostu koledzy z DL mają to we krwi.
1. jedno urządzenie i kabel uziemiający przykręcany do specjalnej śruby przykręconej do karoserii samochodu (tak było najłatwiej)
2. sprawdzenie podłączeń i sprawdzenie uziemienia przez drugą osobę
3. przejście do następnego urządzenia
4. po zakończeniu sprawdzenie wszystkich przewodów prowadzących do tego jednego punktu
5. w samochodzie w którym było PA Amplitec 1,5 kW identyczna procedura
6. z obu samochodów grube przewody wyprowadzone na zewnątrz do zabitego w międzyczasie w ziemie (1,5 metra głębokości) kołka uziemiającego
7. identyczna procedura przy antenach i maszcie
8. na końcach kabla cellflex 7/8 cala zamocowane specjalne obejmy uziemiające i te obejmy również podłączone do wcześniej wspomnianych prętów uziemiających.
Patrzyłem z podziwem ponieważ procedura uziemienia i sprawdzenia pochłonęła wg mnie ok 25-30% czasu montażu stacji.
Ponieważ "moja" górka w najbliższym czasie staje się naprawdę moja to pierwszą czynnością będzie wbicie prętów uziemiających o takiej długości, aby uzyskać właściwe parametry uziemienia.
Takich prętów będą minimum dwa. Jeden przy agregacie, a drugi w miejscu w którym będe stawiał maszt antenowy i będzie rozkładana radiostacja.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
P.S. Gdyby ktoś zapytał po co (o poprzednim poście) połączyłem grzejnik co z uziemieniem budynku. Odpowiedź jest prosta. Wyobraźcie sobie że w lecie siedzicie sobie wygodnie w domu, a w piwnicy administracja przystępuje do jakiegoś drobnego remontu sieci CO i ktoś przecina brzeszczotem rurę do której jesteście podłączeni, a Wy w tym czasie naciskacie klucz. Nikt nie mówi, że coś się stanie na pewno, ale człowiek na dole może mieć ciepło.
_________________
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum? |
| | |
| SQ9JXB | 25.11.2011 21:06:45 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Suszec JO90JB
Posty: 1152 #808143
Od: 2010-7-9
| Jurek - o antenach pisałem.
Chodzi o ATU i TRX - uziemiać czy nie?
Dom jednorodzinny, CO z miedzi.
_________________
Niewiedza jest błogosławieństwem. Wiedząc wszystko nie byłoby nic do odkrycia
http://emisje-cyfrowe.sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
http://sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
73! Janek SQ9JXB
Skype: sq9jxb |
| | |
| HF1D_ex_SP1JPQ | 25.11.2011 21:19:44 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO73hi
Posty: 637 #808171
Od: 2011-2-6
Ilość edycji wpisu: 1 |
Oczywiście, że uziemiać!!!
Jeżeli zasilacz ma przewidziane uziemienie to również, a jeżeli nie ma to podłączyć się do obudowy
Dobre SWR-metry również mają przewidziane podłączenie uziemienia.
W domku jednorodzinnym masz ten komfort, że możesz w ogródku wbić solidne pręt w ziemię na odpowiednią głębokość i do tego podłączyć przewód uziemiający który doprowadzisz sobie do shacku.
Jeżeli jak piszesz masz przełącznik antenowy zwierający nieczynne anteny to masę tego przełącznika bezwzględnie połączyć z ziemią.
W przypadku domku podłączenie się do CO wcale nie jest takie oczywiste. Inaczej, wcale nie musi oznaczać dobrego uziemienia bo piec pewnie stoi w piwnicy na betonie 
My tutaj piszemy o wykorzystaniu instalacji CO w budynkach wielorodzinnych.
Formalnie jest to zabronione, można podłączac sie do rur wodnych, ale niestety te w nowszych budynkach są z tworzywa i po sprawie. Natomiast jeżeli jest spawana instalacja to węzeł cieplny musi mieć uziom.
Ostatnio w klubie miałem bliskie spotkanie
Jeżeli znasz IC-706 to wiesz, że jest tam zazwyczaj przejściówka do mikrofonu z 8 pin okrągłego na RJ45.
Nacisnąłem PTT, a pisząc na klawiaturze kompa położyłem rękę na tej przejściówce.
Zapewniam Cię, że już więcej tego nie zrobię.
Gdyby było uziemienie to nawet bym nie zauważył.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum? |
| | |
| SQ9JXB | 26.11.2011 07:06:00 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Suszec JO90JB
Posty: 1152 #808280
Od: 2010-7-9
| Jeżeli jak piszesz masz przełącznik antenowy zwierający nieczynne anteny to masę tego przełącznika bezwzględnie połączyć z ziemią.
Tak jest zrobione na maszcie antenowym.
O reszcie pomyślę. Od chwili używania anten i TRX`a nic mnie nie popieściło do tej pory.
Jak nie używam TRX`a KF kabel antenowy w shack`u jest odkręcony.
_________________
Niewiedza jest błogosławieństwem. Wiedząc wszystko nie byłoby nic do odkrycia
http://emisje-cyfrowe.sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
http://sq9jxb-sq6mno.pl/news.php
73! Janek SQ9JXB
Skype: sq9jxb |
| | |
| sp8alc | 26.11.2011 09:00:19 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Krosno
Posty: 7 #808306
Od: 2011-11-20
| [quote=SP1JPQ]Zrobiłem podobnie jak Bogdan, ale na zasadzie "strzeżony strzeże się sam" połączyłem to z konstrukcją budynku.
Technicznie jest to rozwiązane następująco:
Do ściany przykręcona solidna szyna miedziana z miejscami na dołączenie kolejnych przewodów do urządzeń. Do tej listwy doprowadzony przewód miedziany słusznego przekroju od grzejnika (opaska na kryzie zaworu) i drugi przewód wyprowadzony na balkon i połączony z balustradą balkonu (kłania się zaleta budynków z płyty - balustrada jest przyspawana do zbrojenia, a zbrojenie połączone z uziemieniem fundamentowym).
Efekt bardzo dobry - impedancja uziemienia ok 1,5 oma
Połączenie z balustradą zabezpieczone kilkoma warstwami taśmy samowulkanizującej.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D[/quote
u mnie metalowe balustrady balkonow nie sa polaczone z ziemia
natomiast instalacja CO jest uziemiona i sprawuje sie nadspodziewanie dobrze
_________________
blogoslawiony stan niewiedzy .... wiem z doswiadczenia |
| | |
| sp8alc | 26.11.2011 09:15:19 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Krosno
Posty: 7 #808315
Od: 2011-11-20
| SQ9JXB pisze:
UZIEMIENIE DIGI RADIOSTACJI.
Po co to robić? Proszę o wytłumaczenie.
U mnie tylko nie pracujące anteny są uziemione.
ATU, TRX, - nie
Interfejs to MUSB2232FK
Po to by wszystgkie urzadenia mialy jedakowy potencjal i rowny lokalnej ziemi.
Tu nie chodzi o "uziemianie DIGI radiostacji" ale o ogolna zasade wyrownywania potencjalow
To oznacza brak mozliwosci przeplywu pradow i ladunkow statyznych. Jak juz ktos to opisal
calkowicie separowany plastykowy notebook moze sie naladowac do duzego potencjalu statycznego
a nastepstwem beda przeplywy ladunkow w postaci iskry. Ja nie wyobrazam sobie sytuacji by moje urzadzenia
mialy obudowy na nieokreslonym potencjale statycznym.
Pozdrawiam
_________________
blogoslawiony stan niewiedzy .... wiem z doswiadczenia |
| | |
| SQ6AD | 26.11.2011 12:09:30 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław, JO81mc
Posty: 44 #808381
Od: 2010-7-9
| Nie ma lepszego uziomu dla radia jak uziom chemiczny. Ci którzy mieszkają w domkach jednorodzinnych, powinni zastanowić się nad takim uziemieniem swojej radiostacji.
https://picasaweb.google.com/SQ6AD.Kamil/ForumDigi#5679258392660506162
Co myślicie o tym ?. 
_________________
*** de Kamil VK3AI/sq6ad ***
/freelance hamradio operator/ |
| | |
| Electra | 07.04.2025 18:24:58 |
|
|
| | |
| HF1D_ex_SP1JPQ | 26.11.2011 13:01:25 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO73hi
Posty: 637 #808400
Od: 2011-2-6
| Nie widzę żadnego specjalnego uzasadnienia dla wpuszczania tam chemii, poza tym, żeby grunt nie zamarzał.
I tak w końcowym rozrachunku trzeba wziąć miernik oporności uziemienia.
I jeżeli nie spełnia norm to trzeba wbijać głębiej.
W maju tego roku robiliśmy uziemienie telebimu w Międzyzdrojach.
Skończyło się na wbiciu 12 metrów stali i wtedy wyszły dobre parametry.
Pozdrawiam
Jurek
_________________
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum? |
| | |
| sp5nvx | 31.12.2011 19:02:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 6 #830238
Od: 2011-4-5
| Często balkon (balustrada) jest solidnie uziemiona, nie wiem czy można uziemiać radio do balustrady? Wiem, że to często działa. |
| | |
| sp6lup | 01.01.2012 16:40:37 |
Grupa: Administrator 
Lokalizacja: Krapkowice JO80XL
Posty: 500 #830581
Od: 2010-7-8
| Balustrada uziemieniem? Czemu nie. Są specjalne mierniki do pomiaru uziemienia i tym należało by sprawdzić. Ja swego czasu mieszkając w blokowcu wykorzystywałem uziemienie "wodociągowe". Nie mając wspomnianego miernika, skuteczność uziemienia sprawdziłem żarówką 220V im mocniejsza tym lepiej ja wykorzystałem 200 watową. Jeden biegun do fazy w gniazdku drugi do uziemienia - jak świeci pełną mocą powinno być dobrze. Zastrzegam sobie jedno - to nie jest fachowy pomiar, ale myślę, że skuteczny?
_________________
VY73! Henryk |
| | |
| HF1D_ex_SP1JPQ | 01.01.2012 20:24:56 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO73hi
Posty: 637 #830735
Od: 2011-2-6
|
Dokładnie tak. "Czemu nie?"
Balustrada połączona ze zbrojeniem konstrukcji budynku i dalej połączona z ziemią poprzez uziemienie fundamentowe stanowi tzw. uziemienie naturalne, tak samo jak rury wodociągowe czy CO przechodzące przez grunt.
Polecam bardzo dobry materiał na ten temat
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Prowadząc QSO uśmiechnij się do swojego korespondenta.
To słychać. Nie tylko na fonii, także na CW i Digi.
Lubisz automatyczne sekretarki? Może czas ograniczyć makrokomendy do minimum? |
| | |
| SP1CBP | 30.04.2012 11:19:21 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Szczecin JO73gk
Posty: 4 #929487
Od: 2012-4-27
Ilość edycji wpisu: 1 | Chociaż jest mi wstyd, że wykazałem się taką głupotą, opowiem mój "przypadek" jako memento!
Swego czasu kiedy Packet Radio było na topie, zawsze coś się podłączało, przełączało przy TNC (a miałem kilka). Radia oczywiście były uziemione do centralnego, które jest na stałe połączone z wodociągiem, ale jakoś nie pomyślałem o komputerze. Któregoś dnia wtykałem kable TNC - (data in/out) oraz (PTT) do mojego FT-736. PTT w tym radiu jest na "czinczu". W momencie wtykania z radia poszedł dymek, wyświetlacz zamarł na kropkach, a mi prawie pociekły łzy...
Co wykazało śledztwo:
1 wtopa: między masą TNC podłączonego RS232 do kompa, a radiami było dość spore napięcie wynikające z nieuziemionego filtra sieciowego w zasilaczu tegoż kompa !
2 wtopa: dziadowski "czincz" akurat tak zadziałał, że w momencie wciskania w gniazdo, najpierw podłączył się środkowy bolec, a dopiero potem masa !!
3 wtopa: inżynierowie z YAESU wykazali się jeszcze mniejszą przezornością niż ja, ponieważ okazało się, że szyna PTT w radiu szła bezpośrednio do nogi procesora !!! (wiele trscv tak ma!)
Upalił się procesor, kilka CMOSów, TNC bez strat (moja konstrukcja!) Radio i ja cierpliwie czekaliśmy cały rok na nowy procek sprowadzany przez znaną firmę.
Radio zostało zmodyfikowane poprzez dodanie tranzystorów separujących nieszczęsne gniazdo PTT od procka oraz zabezpieczenie tej "szyny od środka" poprzez dodanie diód do (+) i (-), co innym też radzę zrobić! Ta sama szyna PTT jest np. na gnieździe mikrofonowym, wystarczy "strzelić" elektrycznością statyczną do pina lub kabla...
O uziemieniu kompa nie wspominam... 
_________________
Marek SP1CBP |
| | |
| Electra | 07.04.2025 18:24:58 |
|
|
